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zoom RSS 自民・山東昭子氏、船田元氏らの処分求める。推薦学者が「違憲」

<<   作成日時 : 2015/06/12 23:59   >>

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山東昭子元参院副議長が、今回の衆院憲法審査会で、自民党推薦の憲法学者が安全保障関連法案を 「違憲」と指摘したことに関連して、名指しは避けたものの暗に、同審査会で与党筆頭幹事の船田元党憲法改正推進本部長の責任追及の考えを示しました。当然です。憲法改正推進本部長に彼が就任した時から、嫌な予感がしていました。”政界の失楽園”。いい歳こいて、しかも、”選良”国会議員にまでになって、長年連れ添った嫁を捨てて身近にいた小奇麗な女に乗り換えた男に、果たして憲法改正などと言う国家の一大事を為し遂げられるのか?と少なからず不安でした。畑恵はどうしているのだろう?。詳しい事は、全く知りませんし興味も無いですが、せめて自民党が呼んだ憲法学者には、「合憲」と言わせて欲しかったです。

何れにしても、一日本国民としては、今国会で為されている集団的自衛権関連法案審議がバカバカしくて見ていられません。うんざりします。宗教論争かよとw。ホルムズ海峡の機雷掃海は戦争行為か否か?。後方支援中に攻撃されたら、武器を使用して戦うのか否か?。一時退避する(逃げる)と答える安倍総理大臣、何もかもが現実から上滑りしています。

反対の野党も賛成の自民党も、何故、現実的な話をしないのだろう?。実際問題として、中国が南シナ海に建設している人工島をどうするのか?が、最重要課題の筈です。中国の勝手な人工島周辺領海領空宣言を許すのか否か?の、政治理念の問題です。アメリカ合衆国はそれを認めないと宣言。近未来に、米中の間で不測の事態が起きた場合、日本はどうするか?。国として政府として、日本国民としての”決意”の問題です。

自分以外の誰かを守りたい。仲間を助けたい、例え自分の命を危険に晒しても・・・、国家レベルで。それをやるのかやらないのか?だけの話です。

勿論、正しいと信ずる事をあからさまに口にしても、野党やマスゴミ業界人共等に揚げ足を取られレッテルを貼られ、命取りになる事も十分考えられます。実際に、「何とか還元水」で現職農水大臣は自殺に追い込まれ、「職を賭す」で安倍総理大臣は辞任に追い込まれました。

だから、具体的に話せないのも良く判ります。

とは言え、

A国B国C国と、具体的な国の名前も揚げずに抽象論に終始すれば、学者さんは「それは憲法違反だろ」と言うに決まっています。南シナ海での出来事を「憲法違反」で放置して知らん顔をした後に、次に中国が尖閣諸島に基地を建設し始めた場合、憲法学者さん達は、どんな責任を負ってくれるのだろう?。とは思います。その時には、アメリカ合衆国やASEANはもう、側らにはいません。

確かに、アメリカ軍と一緒に前線で戦ったり空爆したりする事は、「平和憲法」とやらに抵触するかも知れません。が、せっせと武器弾薬や食料などの兵站のお手伝いぐらいは、やらにゃいかんとしか思えません。後方支援中に弾が飛んで来たら?、応戦するしかないやろうと。それとも、仲間(友軍)を見捨てて自分だけ逃げ帰る?。

日本国憲法は、聖書でもコーランでもない筈です。

政府与党自らが、条文解釈論議に嵌り込んでいるのですもの。日本国民有権者としては、虎の子の自衛隊員達を死なせずに任務をこなせるのか?心配になって来ます。

根本的な疑問は、何故、野党の民主社民共産と、日本のマスゴミ業界人特に「朝日」「毎日(TBS)」と韓国、中国だけが、日本の集団的自衛権に反対なのか?、です。

国会審議でいつもテレビ業界人共等が大映しにするのが、辻元清美。朝鮮総連から直接電話を貰って涙ぐんでいた女。只日本国籍を持っているだけの朝鮮人じゃんw。幾ら、何千時間審議した所で、妥協点など見つかる筈もありません。結局日本国内日本国民側に立っているのか、国外に立っているのかの差でしかありません。

当然の事ではありますが、国会でいつも質問されるのは政府側ばかりです。日本国民有権者としては、民主社民共産党の、野党議員達に質問したいです。

何故お前らの主張と、韓国中国の主張が同じなのかと。それは、テレビ朝日やTBS犬HKに対しても全く同じです。 

少なくとも私達家族は、谷垣禎一前自民党総裁(現幹事長)に守り切って貰った身です。何が正しいのか?さっぱり判りませんが、今回も私(達)は、”谷垣”を信じて付いて行くつもり。あの時は、創価公明党にも助けられました。公明山口代表は、何と言っているのかは気になりますけど・・・、。


(以下引用)

21 :あなたの1票は無駄になりました@転載は禁止:2015/06/09(火) 11:23:17.83 ID:yA+759JH0
188 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 23:04:05.49 ID:8kl1ttdw0

閣議決定の理屈だと米軍と一緒に前線で戦う集団的自衛権は違憲で
やるなら改憲が必要だけど

後方支援なら消極的な集団的自衛権だから現行憲法内でも違憲じゃないよって理屈なんだよ

憲法解釈を変えたんじゃなくて集団的自衛権という概念をばらして現行憲法内で通りそうなものを法案しただけだからいいでしょっていう理屈

だから今回の安保法案は解釈改憲してないしもちろん今まで通りの憲法解釈を適用して合憲っていうのが自民党の理屈なんだよ

26 :あなたの1票は無駄になりました@転載は禁止:2015/06/09(火) 12:05:11.03 ID:ddOL4sN60
日本がいかに国際社会から遊離しているかがよくわかるな。
国際的にみて当たり前の事を決めようとしたらこれだw
今、反対している者たちが、日本の国際化を遅らせ、防衛力を弱体化させようとしてる者たちなんだろうなw
つまり日本がどこかの国と万が一戦闘になれば、日本から真っ先に逃げるか、敵側の国に寝返る奴らだ。


63 :あなたの1票は無駄になりました@転載は禁止:2015/06/10(水) 00:52:43.33 ID:rm/wJY9n0
要はマスコミは学者の「違憲」って意見を「自分たちが主張したいことの説得材料」として利用しているにすぎないわけで、別に学者支持ではないんだよな。

マスコミが望んでいる「集団的自衛権反対の真の目的」のために学者が利用されている。

65 :あなたの1票は無駄になりました@転載は禁止:2015/06/10(水) 01:07:03.15 ID:U6Y7Wpyp0
>>1
理屈は良いんだよ、理屈は。
南沙諸島を勝手に埋め立てて飛行場を作っておいて、「わが国の主権の範囲内」
とか抜かす連中相手に、どう話し合えば我々の家族が守れるんだよ。
自分達の大切な家族も守らせてくれない様な憲法の方がよっぽど違憲だろうが!?

そんなクソ憲法なんざ、捨てっちまえ!!

【国内】自民党・谷垣幹事長が安保法案理解求め街頭演説も反対派グループが「帰れ」と怒号 [転載禁止]©2ch.net
1 :えりにゃん ★:2015/06/07(日) 17:14:39.38 ID:???*
安保法案理解求め街頭=谷垣自民幹事長―反対派「帰れ」と怒号も

自民党の谷垣禎一幹事長は7日、東京・JR新宿駅西口で街頭演説し、審議中の安全保障関連法案について「日本の平和と安全、国民の平和と生存について、想定外は許されない。他国に攻めていくようなことを考えていわけでは全くない」と強調した。

演説は安保法案への理解を訴えるための全国一斉街頭行動の一環。
 
街頭演説では、安保法案反対のプラカードを掲げるグループがビラを配り、谷垣氏らに「帰れ」と怒号を浴びせる場面もあった。これに対し、谷垣氏は「『帰れ、帰れ』と叫ぶだけでは平和は来ない」と反論した。
 
一方、高村正彦副総裁は山口市で開いた党会合で、安保法案について「憲法の範囲内で、あらゆる事態に対応できる切れ目のない法整備をし、日米同盟と紛争を事前に防ぐ抑止力を強化する」と、法整備の意義を説明した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150607-00000069-jij-pol

【政治】推薦学者が「違憲」  自民・山東昭子氏「曖昧にお茶を濁す問題ではない」と、船田元氏らの処分求める©2ch.net
1 :ニーニーφ ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/06/12(金) 10:06:12.80 ID:???*
自民党山東派会長の山東昭子元参院副議長は11日、衆院憲法審査会で自民党推薦の憲法学者が安全保障関連法案を「違憲」と指摘したことに関連し、「誰も責任を取らないような、あいまいにお茶を濁す問題ではない」
と述べ、関係者の処分が必要との考えを示した。
名指しは避けたが、同審査会で与党筆頭幹事の船田元党憲法改正推進本部長を念頭に置いているとみられる。

山東氏は国会内で記者団に、「きちんとした形で対処しないと、これからの国会運営に問題が出てくるのではないか」と強調した。
学者の指摘を受けて法案に反対する野党が攻勢を強めているため、自民党内で船田氏への批判が高まっている。
http://mainichi.jp/select/news/20150612k0000m010066000c.html

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※ネコでも理解している集団的自衛権w。 

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http://kirayamato-sarainiko.at.webry.info/201405/article_15.html


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2 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:07:25.76 ID:4HErZq2U0
山東昭子が元芸能人だったことは誰も知らない

3 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:07:29.28 ID:n2HnENZa0
船田は政治生命終わりくらいの大失態だよ

5 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:07:58.32 ID:BeuRnIE50
船田は確信犯だろ
河野太郎と一緒に除名しろ
ついでに二階も

6 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:08:24.87 ID:WdoWNZFE0
あれを合憲と言ってる奴がおかしい
キチガイレベル

8 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:09:38.72 ID:equ2mytA0
>>6
砂川判決と集団的自衛権は関係無いとか言うやつがキチガイだけどな

9 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:09:55.22 ID:XadKaKYt0
曖昧にお茶を濁す問題ではないと言うのならすっぱり憲法解釈を捻じ曲げてなんとかするという
危険な行動をとるのではなく、正々堂々憲法改正の手続きをするべきだ

16 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:12:08.48 ID:Uizt31oy0
安倍さんの違憲法案のために内輪もめか。

菅さんや閣僚は毎日アホな発言で恥かいてるし、自民党も大変だね。
早く廃案にしたほうが傷が浅くて済むのにな。

29 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:17:04.06 ID:fjI/dlKq0
政権そのものが内乱罪で全部逮捕とかの必要あるとかすごいよね

30 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:17:13.72 ID:n3tPO8c30
額賀派はもう駄目だな

42 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:21:25.38 ID:I+cStFPu0
船田は当選11回だが、通常だと当選11回もの議員なら大物政治家になっているもの。
同類には麻生、甘利、二階、大島とかいるが、このように閣僚経験も豊富なはず。
それが経済企画庁長官という軽薄大臣を20年前に1回やっただけ。
よほど無能なんだろう。

43 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:21:58.81 ID:ebZ3tG/n0
「憲法学者の中に護憲論者が多いことは否定できない。
憲法の条文だけを眺め、現実離れした『机上の空論』に終始する風潮があるが、私に言わせれば思考停止だ。
国際情勢など、現実的な大局を踏まえようとしていない」

「問題なのは、こうした空気が憲法学界を支配し、モノを言いにくくなっていることだ。
『改憲論者です』などと言おうものならもう終わり、という雰囲気すらある」

憲法学者 百地氏より

46 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:23:02.20 ID:/Y6JV3vD0
船田も故意にやったのでは?裏で誰かが指示を出したのでは?処分もないことだし

57 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:27:30.09 ID:+KIjfZRE0
>>6
砂川判決ってアメリカがゴリ押して判決歪めたと米国公文書で数年前に判明したじゃん。

58 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:27:37.40 ID:eO4sqop00
舩田はあの小沢一郎と一緒に自民党を出てるから、
たぶん日本人じゃない。

64 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:29:30.33 ID:c2gcNawk0
失楽園なんかに任せるなよ。

66 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:30:04.92 ID:QeX8fTqG0
>>42
そりゃ詰まらぬスキャンダルとかでの脱党出戻り組だし。

67 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:30:14.74 ID:XxoCccKn0
>>58
なんだ、石破も日本人じゃないのか

68 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:30:47.78 ID:wFYgh9fV0
舩田がワザとやったんだろう

改憲へのスタンスは推薦前からわかるから、野党と組んだ嫌がらせ

86 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:35:09.22 ID:aI8UMshRO
船田に任せたのが失敗だったな

87 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:35:11.80 ID:4uMSwqSz0
青山繁晴はおもしろい事を言っていた。
自分も原発問題で国会に参考人で呼ばれたことがあるが、
その際自民党の推薦ということになっているが、自民党の政治家から
電話一本も来なかった。
全部役人がやっていると。

今回も船田は事前に誰が来るのかさえ知らなかったと言い切っていたわ。
無能以前の問題、なんにもやっていないんだろ。

89 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:36:14.90 ID:bBlLX9kA0
>>1
畑恵最近見ねえな

91 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:37:26.95 ID:/XjyaPEU0
いやコレ、自民党が機雷なんてやりたくないんだろ
アメリカから言われてるのでアリバイ作りしてるだけで
野党・国民に潰してほしいんだろ

97 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:39:56.20 ID:PkX8B5Bi0
この問題も、社会保険の情報漏れの問題も、役人が誰も責任を取ろうとしない。
ひょっとすると、この二つの問題は、安倍政権に不満を持っている自民党内の人間や官僚の一部が、内閣を辞職に追い込むために意図的にやったとも考えられる。
もし、そうでないとしても、この件の責任者は必ずいるわけだからキチンと責任を取らせないとおかしい。
そうしないと、これからもこういう不祥事が繰り返されることになるぞ。
ついでに言うと、現在、韓国で流行しているMERS感染症に関連して外務省がまったく韓国への渡航に関する警報を出していないのもおかしい。
これで国内に感染が広まったら、いったい、誰が責任をとるんだ?

109 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:43:48.62 ID:QFka+JWg0
当然だろ
船田はわざとじゃないのか

120 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:48:41.71 ID:Z/NqaUcr0
船田元
旧田中派→竹下派→新生党→新進党→旧民主党(鳩山弟と)→自民復帰

ガチガチの小沢一郎の子分
こんなやつを役職にするなよ

124 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:51:28.50 ID:NwoJjklU0
女子学生のチチ揉んでるような連中がエラそうに名前連ねててわろた

125 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:51:31.66 ID:/XjyaPEU0
安倍だけが盛り上がってて、お膝元の自民党と役人がやる気ないし
強行採決もできないだろ それやろうとしたら自民の半数は棄権するから
これ絶対 無 理 っすwwwww

137 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 10:56:37.24 ID:W3TbVfXS0
船田元って
「政界失楽園」で
失脚したんじゃなかったのか?ww

安倍ちゃんに恥をかかせやがって

146 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:00:52.92 ID:UlxU8lRz0
>>1
えっ、自民はこいつが本部長だったのか。
なら、最初から安保法案反対の意向をしめしていた
長谷部を選んだのは間違いないな。
こいつはぽっぽと仲がよく、お花畑のブサヨだからね。
失敗だろ、自民。

147 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:01:12.09 ID:h+LWugDn0
安倍内閣の足を引っ張るための確信犯だろ
MERSで韓国への渡航自粛を外務省が出せないのも日韓議連の横やりらしいし
あいつら意図的にやってるから
国内でMERS感染患者が出れば安倍内閣の失態で野党の追及が始まる
安倍降ろしの一環だろうね

151 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:02:43.38 ID:3gmXx5s+0
>>135
現在の集団的自衛権も韓国防衛込みだろ。
どうも日本の憲法が他国、しかも朝鮮半島に
左右されているようだ。
不愉快極まりない。

152 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:03:18.87 ID:4rlhkC+t0
船田も、村上誠一郎も、冷戦時代、中選挙区時代の「愚者の楽園」、白痴的な派閥闘争の感覚で安倍内閣の足を引っ張ってるが、今の時代にそれをやることは、自分で自分の首を締めることになるんだけどな。

だから、平成研も、宏池会も、幹事長の谷垣も、外相の岸田も、妙な動きはしない、おとなしくしている。

155 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:05:42.71 ID:Z/NqaUcr0
>>140
三権分立
司法は立法、行政へは最初忠告のみ行うからね
議員定数に関しても忠告中=無視すると「違憲」判断する

最高裁が最後に出した判決=憲法解釈(個別自衛権+自衛隊)は違憲とはいえない

156 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:06:22.16 ID:TEokIxoI0
当然だな。

推薦したやつが反対行けん出すとか意味不明(笑)

157 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:07:24.89 ID:6rltETuYO
わざわざ反対意見の学者を引っ張り出して来たんだから
自民党としては呼んだ奴は何をやってんだゴルァ
という話にはなる
(´・ω・`)

159 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:07:50.49 ID:OqOvV1Y80
憲法学者の意見を問えば、違憲と
答えるのが当たり前の内容なんだよw
しかも、官僚が全てをお膳立てする
各種有識者会議と異なり、一々
身体検査しないまま本番に呼ぶらしい
官邸は違憲だと言われるのを前提に
憲法判断は最高裁しか出来ない
最後は政治家が責任を持つ
と堂々と論陣を張るべきだった
事後の官邸の対応も後手後手
船田が悪いと責任を押し付けるのは
強謙だと言う奴を呼ばないからだ
と言ってるようなもの
余計に事態を複雑にするだけだ

166 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:13:11.58 ID:4rlhkC+t0
>>155
最高裁が政府に対して、自衛権に関して警告した事実はありませんけど?

明白に違憲でない限り(最高裁の砂川判決の法理を踏まえている限り)、
国権の最高機関である国会、選挙の洗礼を受けて国民の負託を受けた総理大臣や
国会議員、すなわち立法や行政の裁量の範囲内となる、
司法、最高裁は憲法判断を回避するんだよ(司法の謙抑性)。

これはむしろ司法の良心なんだ。

日米同盟、日本の外交関係、日本国民の命運を、選挙の洗礼も受けていない、
政治・外交・安全保障の専門家でもない、素人の裁判官が口を出す、決める、
ちゃぶ台返しする、自衛隊を全面撤退させる、わけにはいかないのだから。

法治国家、近代国家、先進国として当たり前のことなんだよ。

168 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:14:16.05 ID:eXr4/zjL0
船田って昔は将来の総理候補じゃなかったっけ
それが畑恵との不倫でダメになった
復活してきたかと思ったらこれだもんね

173 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:16:03.17 ID:+0kUwz900
船田は悪くないよ
あの面子に三流の百地だの西だのを呼ぶほうが不自然

185 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:21:54.01 ID:4rlhkC+t0
>>173
長尾一紘を呼んでいれば、文句の付けようがなかったよ。

百地(1993年に京大法学部から博士号)でも別に悪くないけどな。

196 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:25:05.66 ID:nUcmK+n20
船田の内心は知らないがまあもう自民内での立場はなくなったな

197 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:25:11.01 ID:7Fosw9bc0
参考人選定は官僚丸投げで、今回の担当官僚は中共の手が掛かってたらしい

192 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:23:55.22 ID:+0kUwz900
>>185
長尾とかネタですか?

198 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:25:46.86 ID:4rlhkC+t0
>>192
全然。 

司法試験の元試験委員だし。

司法試験の試験委員は“ネタ学者”がなれるのか?

232 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:38:42.84 ID:tUL6JSDk0
権威付け→呼んできた学者に違憲のお墨付きをもらう
根拠→法的拘束力が全くない傍論を合憲性の根拠に立法していたことを認める

もうこれゼロから作り直せよw

233 :名無しさん@1周年:2015/06/12(金) 11:39:01.59 ID:4rlhkC+t0
>>222
【政治】自民・平沢氏、「合憲」学者10人列挙 集団的自衛権めぐり★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434061257/

自民の平沢氏、安全保障関連法案「合憲」とする学者10人を紹介
http://www.sankei.com/politics/news/150611/plt1506110040-n1.html

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