レアアース輸出停止「指示せず」、中国政府が日本に回答。
中国政府は２５日、レアアース（希土類）の日本向けの輸出が事実上止まっていることに関し、「対日輸出を止めるという指示は出していない」と日本側に伝えたそうです。
中国人漁船船長釈放を巡り、中国当局が対抗報復措置として打ち出したのが、フジタ駐在員の逮捕拘束と、レアアース禁輸措置でした。レアアースは、省エネ家電やハイブリッド車の部品に不可欠な希土類で、（良く判らんｗ。磁気を帯びた粘土類のことかしら？）日本経済輸出品目の根幹を為すものだそうです。
尖閣諸島の領土所有に絡めて中国は、自国が世界シェアを占めている、レアアースの事実上の対日禁輸措置を取って来ました。しかし、日本政府の問い合わせに対して、中国政府は、輸出規制の指示は出していないとの回答をして来たそうです。
（以下引用）
中国政府は２５日、レアアース（希土類）の日本向けの輸出が事実上止まっていることに関し、「対日輸出を止めるという指示は出していない」と日本側に伝えた。輸出停止は尖閣諸島沖の海上保安庁巡視船と中国漁船の衝突事件で中国人船長を逮捕した日本側への対抗措置とみられていた。
外務省によると、民間企業から「レアアースの通関が止まっている」などとの情報が相次いで寄せられたため、在北京中国大使館が中国側に事実関係を照会。これに対して同日、中国商務部の王受文・対外貿易司長から回答があった。日本側は、通関が停止された経緯や背景について、引き続き中国側に詳しい説明を求めていく方針。今回の回答と船長釈放との関連について、外務省は「分からない」としている。
jiji.com: 2010/09/26-00:39
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092600001
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:40:27 ID:BEdMdDQ+
公式に認めたらWTO違反だからな
こすっからいやり方だな
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:41:15 ID:iDckNV8d
息を吐くように嘘をいう
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:42:02 ID:c/xC4Fcd
見え透いた嘘を平気でつくな……
それを公表してやったらさすがに世界から
評判が悪いと悟って、自分らと関係なくとまったことに
したいわけか。逐一共産党自体が決めていることを
ようもぬけぬけといえるものだな、まあ民主やその支持層、経団連、団塊などの売国奴らはこれにまんまと乗せられて支那は悪くないって弁護するんだろうけれどな、やってられんわ
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:42:05 ID:8TRV30Pw
世界が狂乱ぶりに引いてるからそらこう答えるわな
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:42:59 ID:pIZzlv15
なんのための質問なの？
直接停止したのかって聞いて中国の政府が止めたって答えるはずないでしょう。
仙石や管のレベルでの質問のよう。程度を疑うよ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:43:28 ID:eW1BBhfw
日経によるともはや中国がレアアースで政治カード握れるのはあと一年だって。既にリスク分散が始まっていて中国もそれをわかってるから焦ってるのか、レアアースの供給を絞ったりしてそのカードで日本のハイブリッド技術を盗もうとするのが目的なんだって。
(※別スレッドより引用）
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/24(金) 07:06:02 ID:YFPJvawS
【日本の「レアアース」代替品や「レアアース」不要技術開発、まとめコピペ】
━━━━━━━━━━
■家電、自動車メーカー業界でレアアースレスの代替製品開発が急速に進んできている。
例えば、日立製作所は同じ永久磁石のアイテムである「フェライト磁石」を用いたモータを開発。
帝人は鉄と窒素から成る新材料で磁石を作る技術を開発した。
日立製作所のフェライト磁石は回転部分の構造を工夫し、レアアース磁石と遜色ない磁力を出すことに成功。
レアアース磁石に比べて約1割少ない電力でレアアース磁石と同等の力が得られる性能を確認した、という。
実用化のメドが立ったため、今後2年程度でエアコンなどへの応用を目指し、将来的には電気自動車にも用いていきたいという。
http://www.irrsg.com/column-list/column-detail.html?view=detail&id=3193
●【日越】ベトナム政府、日本にレアアースを安定供給の方針[01/26]
●【自動車部品】ハイブリッド車モーター、高価な希土類(レアアース)の使用ゼロ 三菱電機［10/01/25］
●自動車モーター用磁石、小型・低価格競争火ぶた、愛知製鋼が重量４分の１に。(2010/7/27)
●【国内】トヨタ系の愛知製鋼社、中国でしか産出されないレアアース「ディスプロシウム」を使わない安価なモーター磁石を開発[06/17]
●【日本・モンゴル】日本政府、モンゴルと経済連携協定の方針 レアメタル確保に期待－鉱物資源には欧中韓も注目[07/03]
●ＮＥＤＯ、レアアース代替技術を開発
●ＴＤＫ、希土類の使用量抑えたネオジム磁石を開発
●【経済】中国のレアアースに頼らない研磨技術を開発 立命館大学
●【話題】沖縄の海底で熱水鉱床を発見。周囲にはレアメタルを含んだ鉱物も存在か[09/17]
●【国際】中国のレアアース輸出規制 米安全保障に深刻な懸念 米連邦議会
●【資源】豊田通商、ベトナムで『レアアース』確保へ--経産相が明らかに
●【資源】レアアースの確保：官民で急ぐ、中国が輸出規制を強め…｢住友商事｣カザフスタンで合弁
引用元 http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/24(金) 07:18:19 ID:WGDN7oll
戦争一歩手前だな
（元スレッドに戻る）
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:45:07 ID:pIZzlv15
自動車の排気ガスの触媒にプラチナを使っていたが
それに代わるものが開発されてプラチナの価格上昇が抑えられていますよね
同様にレアアースの代替品の開発に力を入れたら、そこに政府が補助金を出したらどうでしょうね
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:46:34 ID:Em+RBhHj
指示したらWTO協定違反になる
中国は自由貿易で一番儲けている国であることを忘れるな
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:48:40 ID:pIZzlv15
文書で指示しなくても口頭での指示もあるし
違反すればすぐに降格かもっとの処分でしょう
中国はそのような国だし
共産国家だから上層部の言うことはすべて正しいのです
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:48:41 ID:CdUiHr7L
もとから止めているので、指示などする必要がないと言うことだ。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:51:49 ID:HHGddqO6
幼少期からの反日教育の成果だな
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:52:36 ID:D1QelwFY
尖閣を完全に中国に譲るまで禁輸するんだろうな。
中国人船長なんか、どうでもよかったんだよ、中国にとっては。
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:56:42 ID:5Bo2LZ0X
止められてるって騒げばいいだけのに、お伺いたてるなんて
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:57:23 ID:Kp39VNIu
即提訴すればいいのもを何時もグタグタ本当何をやらせてもダメな政権だ。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:59:46 ID:MkU5Ch1n
早くインドにシフトしろ！ボケ！
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:06:20 ID:pCbviGR2
日本もいちいちアッチのやり方を学べば良いのに。そうすりゃ、相互主義と納得がいく。溜飲も下がるってもんだ。なんでビビるんだ？！
あ、ビビッたんじゃない？ 大人の対応？ そうだなぁ、渡航禁止、公演延期なんて我が政府が暗に指示したらそれこそ暴動起きるわな。｢国家権力の乱用！！！」って、100％の国民が怒り狂う。
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:07:37 ID:toYrZHoh
中国は大手企業を異常に優遇しているからね。
日本から幹部が行けば、酒池肉林の接待攻勢。
経団連が船長を釈放しろと要求するもの頷ける話だ。
反日はするが、外貨を稼いでくれるブランド企業を
インドなどに持って行かれたくはない。
だから日本政府には強硬だが、ブランド企業のご機嫌
を損ねるようなことは絶対にしないのが中国なのです。
酒池肉林の接待を受けて落ちない男はいないだろ。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:08:21 ID:pIZzlv15
中国のお金持ちがいっていたことだけど
上海の万博中は高級レストランだけは間違いなく
排水から集めた油は使用していないと
万博中でも屋台などは危ないそうです
だけど万博が終われば高級レストランでも保障できないと言っていました
中国は面子を気にするので海外から多くの人が来ているので期間中は
注意をして監視をしているそうです
だから万博が終われば元の中国に戻るそうで危険だそうです
注意注意
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:08:23 ID:8zjmCcRQ
日本も国際的評価落としたかも試練が
中国は北朝鮮と変わらんと国際社会も認識しただろう
こんな対立、双方にとって利するところがないことぐらい
中国指導部は分からんのかいな
レアアースの中国外での再開発、もう以前から進んでいる。
代替品の開発も加速するであろう。
工場の中国外移転も進み、バブルの崩壊も加速するであろう。
中国は、この時点では勝ったと思ってても、天に唾したも同然。
クローパル経済の現在、工場は中国だけに建てる必要もなければレアアースも中国だけのものでもない。
中国も、世界は持ちつ持たれつであることを思い知る時が来るであろう。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:14:07 ID:3o1G8Rj8
ねおこん前原・ゴールド万フジタ・・・中も嵌められた事にきずいて徐々にトーンダウン・・・しかしすでに情弱日本人の流れは嫌中へ。
企業も一部は他の親日国へ、一部は国内回帰で雇用に貢献。
普天間も近いうちに解決へ・・・アジア地域での中極包囲網形成を加速
謀略戦では飴もまだまだ負けてないお。
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:16:46 ID:lCujDEfa
政府と民間企業と国民が特定の国に嫌がらせをする国って凄いな
民主国の場合は政府同士が揉めても民間が意図的に嫌がらせをしたり国民がそんな国や民間企業をGJ扱いする国はない
中国が凄いのは日本や欧米では特定の団体にしかいないようなキチガイが国民全てにいる点だな
個人が存在しない国ってのは怖いな
日本も戦前は軍部GJしか言えなかったけど
今の中国って戦前の日本に瓜二つだと思う
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:16:49 ID:ed5g6n7e
痛くも痒くもない項目の禁輸を、さもカードのように見せ付ける。
これに日本が右往左往してるように演出するマスゴミ。
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:22:30 ID:+3zfb3i1
＞工場の中国外移転も進み
これは契約上できないらしい、海外に行くなら工場設備はすべて中国が貰い受ける契約を結ばされてるんだと
中国は資本主義を舐めすぎたな、バブルの崩壊とともに
企業から切り捨てられた赤字工場が山のように中国にのこって倒産する工場を押し付けられる道筋を自ら作った中国共産党はもう終わってる
最近そのことに気付いたのかしらんが
今度は中国で商売したければ、企業の技術を無償でよこせと言い始め
外国企業が商売しにくい環境を整え始めて
どんどん自分で自分の首を絞める政策を展開してる
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:23:03 ID:3o1G8Rj8
そう、そして大本営発表が嘘な事も知っているがそれを口に出せない密告となり組制度があるところも戦前日本と同じ。
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:25:57 ID:c/xC4Fcd
>>45
支那から工場が移転って日本のトップらは底抜けの危機意識のなさだからすると思えないな。現にマツダは昨日支那に工場を建てることを決めた一番被害のあった日本がこれなんだもの、支那の傲慢さは収まることがないんじゃないの？
日本人と商売するとき、また観光業で客として扱う時、一番恐ろしいのは文句を言わず、だまって退くってところ、しかもそれが口コミで広がって日本人全体がこなくなるという所にあったんだけれど、今の日本や日本企業は相手にとって一番効果的なことすらできないんだからもう駄目だよ、利益に転んだ企業が日本を滅ぼすってわけだ。企業のトップらは社員を使い捨ての奴隷にしか思ってないんだし、仮に被害があってもその場は取り繕うけれど本音はどうでもいいんだよ
企業のトップらが今の考えのままじゃその支那を弱らせる機会を全部つぶされてしまうと思う
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E7E2E3948DE0E7E2EBE0E2E3E2869891E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:26:02 ID:6GpRxitn
>>51
よくわからんのだが、日本の戦前で言論統制されてたのって、せいぜい1940年代の数年間くらいじゃないの？ その前はアサヒ新聞なんかが軍部や政府の外国に対する弱腰な態度を痛烈に批判してたように思ってたんだけど。戦争を煽ったのはアサヒなど当時のマスコミであり、戦争を是としたのは当時の日本人の大半の意思だったんじゃないの？
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:28:03 ID:8zjmCcRQ
>>55
それは進出時に織り込み済み。全額特別損失に落としても屋台骨が傾くようなことはないように計算済みだと思うが
それを知らずして出て行った、企業は馬鹿
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:30:37 ID:8zjmCcRQ
>>53 共産党の力低下と、軍部の台頭
戦前の日本を見ているようだ
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:33:12 ID:NZ+05Km8
輸出停止を指示しなくたって書類確認を厳密にしろと言うだけで手続きが十分遅れると思うがな
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:35:04 ID:q3upfGOf
>>61
乾坤一擲の大逆転を狙って
中国の安価な労働力に全てを賭けた企業は居ると思う
博打なんだから、それはそれでいいんじゃね
問題は、無理矢理救済してキックバックを狙う代議士が居るだろう事
人も企業も体制も社会も国家も、死ぬべき時を見誤ると惨め
死にたがらないのも、死んだらやり直しが効かないからでもあるしな
面倒、ひたすら面倒だわ
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:36:59 ID:OuPNR2yD
>>61
技術を無償でよこしたら、将来に渡っての影響するだけに
損失計算なんて出来なくなると思うんだが。
唯一の救いは連中の教育水準が低すぎて、
外国人指導者がいなくなった途端不良率が増加する事くらいだが
いつまでそんな状態が続くやら。
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:37:10 ID:+3zfb3i1
>>61
そうかな
どっちかと言えば切捨てを織り込んでるのは企業で
共産党のほうが資本主義の痛烈な切り捨て対応とか織り込んでないと思う
でなければ、工場は俺らのものだの技術よこせだの言わないだろ
特に中国はもとから契約という事に関して企業から信用なかったし
すぐに中国企業は約束を反故にしてたらしいからさ
経済では資本主義の考えを取り込んだものの
最近の動向から見て肝心の共産党幹部に
その考えが全く理解できずに、自滅の道をひたすら進んでいるように感じる
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:39:32 ID:PtixVAcn
おまいら、これが、共産主義の独裁、キチガイ国家だぜ。
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:41:01 ID:Cb4PEQoV
中国だってWTOに提訴されるの知っているから絶対認めるはずが無い。
だが、多くの商社が通関でレアアースを停められたのは揺るぎの無い事実。
日本は証拠を集めてWTOに提訴し、中国の恫喝外交を世界に訴えて報復するべき。 ここで政府が「中国に配慮して提訴しない」とか言うようなら心底腐ってる。
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:45:26 ID:8zjmCcRQ
>>69 リスクを織り込んでいるのは、企業サイドです。説明不測だったかな。
私の会社の取引先も、中国に進出していますが、もっていってるのは
単純な組立工程のみ。設計部門は日本に残している。
中国で設計なんていってる企業もいるが、あれは馬鹿。
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:46:41 ID:HfKGi12I
「その場限りの言い逃れ」以外何者でもない。
ばかじゃねーの？＞中国共産党
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:56:06 ID:wAd7Oc31
指示出してもいないが実際は起きたってかｗ
現場が勝手して支那は禁輸できると、どっちにしても危険だよ。
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:02:10 ID:RXJxEDjE
レアアースやレアメタルは今後都市鉱山世界一のポテンシャルを持つ日本の独壇場にしよう。
古い電化製品やバッテリーを中国を含む東南アジアに輸出するだけの似非リサイクルじゃなくて自国でそれらを輸入してまでも再処理すりゃいい。
金とかを採算ベースに乗せている工場もあるじゃないか。
今後は液晶やプラズマ、プリウスなどの希少金属をタップリ使ったリチウムイオン電池や触媒なんかも自国で処理して資源を取り出せばよい。
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:03:53 ID:lOe7KngO
そういうしかないだろ、WTO違反になっちまうんだから。
正確には、非公式にレアアース輸出を禁止しているに近い
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:05:41 ID:pCbviGR2
幹部連中の子息のほとんどが欧米に留学し、拠点を構えて蓄財し、崩壊？いつでもいいよと危機管理にいそしんでるじゃないか。
85 ：アメリカ工作員（外国を支配するうえで中国の脅威は重要） ：2010/09/26(日) 14:09:28 ID:HSpPrj6L
>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４人拉致とそれが日本政府が釈放する二枚看板だったのにｗｗ
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:12:08 ID:2v96mATp
今回の件がチャイナバブル崩壊の引き金だとも知らずに・・・
リスク回避で外資が撤退すればもうあとは中国は崩壊するだけ
雇用もなくなり未開国に逆戻り
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:17:15 ID:furOaYKz
日本も中国進出企業に警告をそっと出せ
「これからは自己責任で・・」ってな
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:20:56 ID:8zbHbh7L
新技術があるからもう買わないって言えよｗｗ
+他国からいくらでも買えるｗ中国のダンピングで操業止めたアメリカの鉱山復活するしねｗ
ものすごく困るぞ中国ｗ
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:27:02 ID:6+LM5Y7G
>>81
要らないわけではないが、重大なことにはならない。
ただマスゴミが大変だ！大変だ！と騒ぐのに政府も国民も洗脳されているからｗ
敵は日本マスコミが騒ぐことに狙い撃ちする。マニュアル通りだ。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:37:41 ID:d1KktOSC
政府は指示していない検察庁が勝手にやっただけ。（日本）
政府は指示していない税関が勝手にやっただけ。（中国）
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:38:33 ID:Q+/NTv6X
だいたいレアアースの工業用の精練って世界で日本がダントツなんじゃない。
それないと中国のハイテク製品の工場が止まらないか？
ブーメランもいいとこじゃねか？
ついでに石油をはじめとして精製原料を禁輸にしてやれ。
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:43:00 ID:8zbHbh7L
レアアースでやりやすいだけで、どんな金属でも同じようなことはやれる
鉄の超電導やコンクリートの半導体も可能にした日本の科学をなめてもらっては困るｗｗ
99 ： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:44:19 ID:OtIz9ZBO
>>97
そのとおりで旅行客だって中国人が日本で落とす金より
日本人が中国観光で落としていく金のほうがはるかにデカイ
今回の措置なんて日本が「それでは国交断絶です」と言ったら
中国の方がはるかにダメージでかいｗ
ただし長期的に見れば韓国やらアメリカ、ヨーロッパ企業があっという間に中国市場を食い荒らしそうだから微妙だよね。
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:48:33 ID:oZqXam+v
長期的にはチャイナフリーしかない。
103 ：ななし ：2010/09/26(日) 14:52:52 ID:PHDsOMM5
中国の電化製品やら車の大事な部分はほとんど日本製なんだろ、あれ輸出止めりゃ良いのに
106 ：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 15:07:36 ID:8zjmCcRQ
今回の件で、日本、いや全世界にチャイナリスクを知らしめたことになる。
全世界の企業は、中国への依存度を減らしにかかるのは明白
一社購買、一国購買は危険、ビジネスの常識なんだがな
108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 15:51:16 ID:8zbHbh7L
拉致に対しては経済制裁だ！
これができない政府は即刻解散総選挙で民意を！ｗｗ
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 15:52:44 ID:8zjmCcRQ
>>107 禍福は糾える縄の如し
これで、政府が補助金ばんばん出して支援すれば、日本経済復活。
日本は技術でして生きていけない。現在の理系離れの潮流に歯止めを
理系大学院を日本企業は積極採用すべきだ。博士漂流なんて、させるな
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 16:16:13 ID:vZLATmIg
欧米メディアが一斉に中共のレアアース輸出停止を報じて打ち消しに必死だな。ざまぁｗ
114 ：中国人 ：2010/09/26(日) 16:20:56 ID:q8sftNec ?
>>45
中国の埋蔵量は世界の三分の一しかないだろ、未来の国家安全の為。採掘を抑えて、資源を保護するのは当たり前だろ。だから、お前ら調達を多様化して、代替技術開発してやればいいじゃない、こっちもそれで一番良い。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010090800654
レアアース規制見直しを拒否＝日本側に調達多様化促す－中国商務次官
ずっと前から言って来たげと、できるなら何故やらないの。なんで一々輸出を求めてくんの。アメリカだって自国の石油開発を渋っていて、他国の石油を取りまくるじゃないか。北米、豪州だってレアアース一杯あるじゃん、そっちから輸入しろよ。 こっちだけ、掘り尽くしたら。損するに決まってるだろ。
＞工場の中国外移転
はい、はい。移転移転。
まだ気付いてないの？こちらは初めから欧米とグルに成って、日系を追い出し出る気だぜ～
どうしてストするのは日系だけのは、またわがらないの。欧米は薄笑いながら高見の見物さ。
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704342504575459582891999498.html
（※英語部略、ｗ）
レアアースと賃金引き上げは予定シナリオ、今回の事件はただうまいとこ来て利用するだけ。ま～インドとか 東南アジアとか 南米に投資してください、お前達の言う様にこれらの市場を大きく育てってください。ｗ お前らもちょっと考えれば分かるだろ、それは中国に取っても悪い話ではない。
それとね、この時点で中国は何を負けた？世界中、どの国が公式で中国に対して批判声明出してる？あったら教えて？インドそれとも東南アジア？日本が常任理事国入りを目指す時、ASEAN諸国の賛成票は何票取った？もう忘れたのか？日本の戦略なさは実に脱帽する。
アメリカの大統領さんは日本なんかどうでもよいさ
http://www.cnn.com/2010/POLITICS/09/24/us.china.japan/index.html
ロシアは釈放した次の日から
http://japanese.ruvr.ru/2010/09/25/22273065.html
政治から経済へ さらに拡大する露中の協力
これが国際政治の現実。
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 16:26:16 ID:zdK6gpty
>>114
シナ人必死だなｗ
116 ：中国人 ：2010/09/26(日) 16:45:18 ID:q8sftNec ?
>>115
はい はい～
俺必死過ぎて～～涙が出る位～
俺達超負けだ～来月でバブル崩壊～
じゃ～ゆくりして中国崩壊を待ていれば良い。
まあ～来年戦場で逢おうぜ～
こっちもミサイル発射前にちゃんとミクとかハルヒとかのペイント付けるわ～
痛ミサイルにする。
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん >：2010/09/26(日) 16:52:49 ID:xTjFrXj5
日本が中国からレアアースを輸入してる最大の理由は、コストが安く済むからじゃなかったっけ？
だから、中国から手に入らない、あるいは中国からかなり高い値段で買うしかない、となったら、採算と必要量を念頭に、
１）他から輸入する
２）代替品を使う
３）日本に備蓄してあるものを使う
といった方法で対処することになる。
ただし、「じゃ、明日から中国産以外を使います」って、短時間で簡単にシフトできるわけではないから、切り替えるまでの間、日本側が困るのは確か。
つまり一時的な嫌がらせの効果はある。
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 16:54:15 ID:DlgXLixY
じゃあ今日の某新聞経済欄＞"人件費2割高騰のため"中国の生産比率80％から50％に、他の東南アジアに転換、某大手ブランド。
＞レアアース調達先を１－２年以内に中国以外からが３割になる商談進行中
非中国関係の記事がほとんど
例えば花王とライオンの洗剤のシェア争いみたいに片方が３割でも取れば
売り手市場から買い手市場に、いい選択肢になるわな
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 16:59:55 ID:L/C/ceho
レアアースは泥か宝か 中国外交の武器の正体
編集委員 太田泰彦
2010/9/26 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E0E6E2E1838DE0E6E2EBE0E2E3E2819A93E2E2E2;bm=96958A9C93819499E0E4E2E2E58DE0E4E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
この記事によると、日本はベトナムで低コストで生産できるレアメタルの鉱脈を発見し、権益確保の交渉が大詰めを迎えており、米国は自国の生産再開準備中、オーストラリアも生産開始目前。2012年には供給が潤沢になり、中国の市場支配はあと1年だけらしい。
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 17:03:55 ID:xTjFrXj5
>>118
うむ。じゃあ、自分も記事貼ろう、と、思ったけど、
ベトナム レアアース
モンゴル レアアース
とかで検索すれば、たくさん記事が拾える、ってことだけ書いておくわ。
あと、世界のあちこちでレアアースの開発が行われているので、需給のバランスが大きく崩れて、価格が大幅に下がる、っていう話もある。
これは2008年の記事
開発相次ぐレアアース 世界的に「脱中国」加速
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=ma_l&a=021-1216271841
（引用終わり）
エントリ掲載文中にもありますが、現在国際経済環境の中で自由貿易の恩恵を最も受けているのが、中国であろうかと思われます。しかし、その中国は中国共産党一党独裁国家として、共産党幹部及びその親類縁者や関係者が、産業経済活動に於ける絶対的優位にある典型的なコネ社会にあります。更に、独裁国家故に国民福祉や地域住民の安全や環境保全を無視でき、労働賃金も低く設定できる等、極めて独善的な低コストの生産活動が出来る仕組みになっています。
そして、不当に安く設定された人民元。
国際的な漫然とした不況感は、まさに奴隷労働経済国家中国の台頭にあるのではないのかと想像してしまいます。
領土問題に絡めて、日本企業の駐在員を逮捕拘束して人質としたり、世界シェアを占める輸出品目を戦略物資化して禁輸措置行動を為したり、中国は自由貿易国家群の取引相手としては、極めて不適当と言わざるを得ないです。
こんな劣悪国家に、見た事も無い程の外交的敗北を喫する、民主党管政権など一刻も早く潰すべきです。
中国人漁船船長釈放を巡り、中国当局が対抗報復措置として打ち出したのが、フジタ駐在員の逮捕拘束と、レアアース禁輸措置でした。レアアースは、省エネ家電やハイブリッド車の部品に不可欠な希土類で、（良く判らんｗ。磁気を帯びた粘土類のことかしら？）日本経済輸出品目の根幹を為すものだそうです。
尖閣諸島の領土所有に絡めて中国は、自国が世界シェアを占めている、レアアースの事実上の対日禁輸措置を取って来ました。しかし、日本政府の問い合わせに対して、中国政府は、輸出規制の指示は出していないとの回答をして来たそうです。
（以下引用）
中国政府は２５日、レアアース（希土類）の日本向けの輸出が事実上止まっていることに関し、「対日輸出を止めるという指示は出していない」と日本側に伝えた。輸出停止は尖閣諸島沖の海上保安庁巡視船と中国漁船の衝突事件で中国人船長を逮捕した日本側への対抗措置とみられていた。
外務省によると、民間企業から「レアアースの通関が止まっている」などとの情報が相次いで寄せられたため、在北京中国大使館が中国側に事実関係を照会。これに対して同日、中国商務部の王受文・対外貿易司長から回答があった。日本側は、通関が停止された経緯や背景について、引き続き中国側に詳しい説明を求めていく方針。今回の回答と船長釈放との関連について、外務省は「分からない」としている。
jiji.com: 2010/09/26-00:39
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092600001
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:40:27 ID:BEdMdDQ+
公式に認めたらWTO違反だからな
こすっからいやり方だな
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:41:15 ID:iDckNV8d
息を吐くように嘘をいう
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:42:02 ID:c/xC4Fcd
見え透いた嘘を平気でつくな……
それを公表してやったらさすがに世界から
評判が悪いと悟って、自分らと関係なくとまったことに
したいわけか。逐一共産党自体が決めていることを
ようもぬけぬけといえるものだな、まあ民主やその支持層、経団連、団塊などの売国奴らはこれにまんまと乗せられて支那は悪くないって弁護するんだろうけれどな、やってられんわ
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:42:05 ID:8TRV30Pw
世界が狂乱ぶりに引いてるからそらこう答えるわな
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:42:59 ID:pIZzlv15
なんのための質問なの？
直接停止したのかって聞いて中国の政府が止めたって答えるはずないでしょう。
仙石や管のレベルでの質問のよう。程度を疑うよ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:43:28 ID:eW1BBhfw
日経によるともはや中国がレアアースで政治カード握れるのはあと一年だって。既にリスク分散が始まっていて中国もそれをわかってるから焦ってるのか、レアアースの供給を絞ったりしてそのカードで日本のハイブリッド技術を盗もうとするのが目的なんだって。
(※別スレッドより引用）
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/24(金) 07:06:02 ID:YFPJvawS
【日本の「レアアース」代替品や「レアアース」不要技術開発、まとめコピペ】
━━━━━━━━━━
■家電、自動車メーカー業界でレアアースレスの代替製品開発が急速に進んできている。
例えば、日立製作所は同じ永久磁石のアイテムである「フェライト磁石」を用いたモータを開発。
帝人は鉄と窒素から成る新材料で磁石を作る技術を開発した。
日立製作所のフェライト磁石は回転部分の構造を工夫し、レアアース磁石と遜色ない磁力を出すことに成功。
レアアース磁石に比べて約1割少ない電力でレアアース磁石と同等の力が得られる性能を確認した、という。
実用化のメドが立ったため、今後2年程度でエアコンなどへの応用を目指し、将来的には電気自動車にも用いていきたいという。
http://www.irrsg.com/column-list/column-detail.html?view=detail&id=3193
●【日越】ベトナム政府、日本にレアアースを安定供給の方針[01/26]
●【自動車部品】ハイブリッド車モーター、高価な希土類(レアアース)の使用ゼロ 三菱電機［10/01/25］
●自動車モーター用磁石、小型・低価格競争火ぶた、愛知製鋼が重量４分の１に。(2010/7/27)
●【国内】トヨタ系の愛知製鋼社、中国でしか産出されないレアアース「ディスプロシウム」を使わない安価なモーター磁石を開発[06/17]
●【日本・モンゴル】日本政府、モンゴルと経済連携協定の方針 レアメタル確保に期待－鉱物資源には欧中韓も注目[07/03]
●ＮＥＤＯ、レアアース代替技術を開発
●ＴＤＫ、希土類の使用量抑えたネオジム磁石を開発
●【経済】中国のレアアースに頼らない研磨技術を開発 立命館大学
●【話題】沖縄の海底で熱水鉱床を発見。周囲にはレアメタルを含んだ鉱物も存在か[09/17]
●【国際】中国のレアアース輸出規制 米安全保障に深刻な懸念 米連邦議会
●【資源】豊田通商、ベトナムで『レアアース』確保へ--経産相が明らかに
●【資源】レアアースの確保：官民で急ぐ、中国が輸出規制を強め…｢住友商事｣カザフスタンで合弁
引用元 http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/24(金) 07:18:19 ID:WGDN7oll
戦争一歩手前だな
（元スレッドに戻る）
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:45:07 ID:pIZzlv15
自動車の排気ガスの触媒にプラチナを使っていたが
それに代わるものが開発されてプラチナの価格上昇が抑えられていますよね
同様にレアアースの代替品の開発に力を入れたら、そこに政府が補助金を出したらどうでしょうね
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:46:34 ID:Em+RBhHj
指示したらWTO協定違反になる
中国は自由貿易で一番儲けている国であることを忘れるな
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:48:40 ID:pIZzlv15
文書で指示しなくても口頭での指示もあるし
違反すればすぐに降格かもっとの処分でしょう
中国はそのような国だし
共産国家だから上層部の言うことはすべて正しいのです
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:48:41 ID:CdUiHr7L
もとから止めているので、指示などする必要がないと言うことだ。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:51:49 ID:HHGddqO6
幼少期からの反日教育の成果だな
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:52:36 ID:D1QelwFY
尖閣を完全に中国に譲るまで禁輸するんだろうな。
中国人船長なんか、どうでもよかったんだよ、中国にとっては。
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:56:42 ID:5Bo2LZ0X
止められてるって騒げばいいだけのに、お伺いたてるなんて
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:57:23 ID:Kp39VNIu
即提訴すればいいのもを何時もグタグタ本当何をやらせてもダメな政権だ。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 12:59:46 ID:MkU5Ch1n
早くインドにシフトしろ！ボケ！
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:06:20 ID:pCbviGR2
日本もいちいちアッチのやり方を学べば良いのに。そうすりゃ、相互主義と納得がいく。溜飲も下がるってもんだ。なんでビビるんだ？！
あ、ビビッたんじゃない？ 大人の対応？ そうだなぁ、渡航禁止、公演延期なんて我が政府が暗に指示したらそれこそ暴動起きるわな。｢国家権力の乱用！！！」って、100％の国民が怒り狂う。
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:07:37 ID:toYrZHoh
中国は大手企業を異常に優遇しているからね。
日本から幹部が行けば、酒池肉林の接待攻勢。
経団連が船長を釈放しろと要求するもの頷ける話だ。
反日はするが、外貨を稼いでくれるブランド企業を
インドなどに持って行かれたくはない。
だから日本政府には強硬だが、ブランド企業のご機嫌
を損ねるようなことは絶対にしないのが中国なのです。
酒池肉林の接待を受けて落ちない男はいないだろ。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:08:21 ID:pIZzlv15
中国のお金持ちがいっていたことだけど
上海の万博中は高級レストランだけは間違いなく
排水から集めた油は使用していないと
万博中でも屋台などは危ないそうです
だけど万博が終われば高級レストランでも保障できないと言っていました
中国は面子を気にするので海外から多くの人が来ているので期間中は
注意をして監視をしているそうです
だから万博が終われば元の中国に戻るそうで危険だそうです
注意注意
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:08:23 ID:8zjmCcRQ
日本も国際的評価落としたかも試練が
中国は北朝鮮と変わらんと国際社会も認識しただろう
こんな対立、双方にとって利するところがないことぐらい
中国指導部は分からんのかいな
レアアースの中国外での再開発、もう以前から進んでいる。
代替品の開発も加速するであろう。
工場の中国外移転も進み、バブルの崩壊も加速するであろう。
中国は、この時点では勝ったと思ってても、天に唾したも同然。
クローパル経済の現在、工場は中国だけに建てる必要もなければレアアースも中国だけのものでもない。
中国も、世界は持ちつ持たれつであることを思い知る時が来るであろう。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:14:07 ID:3o1G8Rj8
ねおこん前原・ゴールド万フジタ・・・中も嵌められた事にきずいて徐々にトーンダウン・・・しかしすでに情弱日本人の流れは嫌中へ。
企業も一部は他の親日国へ、一部は国内回帰で雇用に貢献。
普天間も近いうちに解決へ・・・アジア地域での中極包囲網形成を加速
謀略戦では飴もまだまだ負けてないお。
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:16:46 ID:lCujDEfa
政府と民間企業と国民が特定の国に嫌がらせをする国って凄いな
民主国の場合は政府同士が揉めても民間が意図的に嫌がらせをしたり国民がそんな国や民間企業をGJ扱いする国はない
中国が凄いのは日本や欧米では特定の団体にしかいないようなキチガイが国民全てにいる点だな
個人が存在しない国ってのは怖いな
日本も戦前は軍部GJしか言えなかったけど
今の中国って戦前の日本に瓜二つだと思う
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:16:49 ID:ed5g6n7e
痛くも痒くもない項目の禁輸を、さもカードのように見せ付ける。
これに日本が右往左往してるように演出するマスゴミ。
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:22:30 ID:+3zfb3i1
＞工場の中国外移転も進み
これは契約上できないらしい、海外に行くなら工場設備はすべて中国が貰い受ける契約を結ばされてるんだと
中国は資本主義を舐めすぎたな、バブルの崩壊とともに
企業から切り捨てられた赤字工場が山のように中国にのこって倒産する工場を押し付けられる道筋を自ら作った中国共産党はもう終わってる
最近そのことに気付いたのかしらんが
今度は中国で商売したければ、企業の技術を無償でよこせと言い始め
外国企業が商売しにくい環境を整え始めて
どんどん自分で自分の首を絞める政策を展開してる
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:23:03 ID:3o1G8Rj8
そう、そして大本営発表が嘘な事も知っているがそれを口に出せない密告となり組制度があるところも戦前日本と同じ。
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:25:57 ID:c/xC4Fcd
>>45
支那から工場が移転って日本のトップらは底抜けの危機意識のなさだからすると思えないな。現にマツダは昨日支那に工場を建てることを決めた一番被害のあった日本がこれなんだもの、支那の傲慢さは収まることがないんじゃないの？
日本人と商売するとき、また観光業で客として扱う時、一番恐ろしいのは文句を言わず、だまって退くってところ、しかもそれが口コミで広がって日本人全体がこなくなるという所にあったんだけれど、今の日本や日本企業は相手にとって一番効果的なことすらできないんだからもう駄目だよ、利益に転んだ企業が日本を滅ぼすってわけだ。企業のトップらは社員を使い捨ての奴隷にしか思ってないんだし、仮に被害があってもその場は取り繕うけれど本音はどうでもいいんだよ
企業のトップらが今の考えのままじゃその支那を弱らせる機会を全部つぶされてしまうと思う
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E7E2E3948DE0E7E2EBE0E2E3E2869891E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:26:02 ID:6GpRxitn
>>51
よくわからんのだが、日本の戦前で言論統制されてたのって、せいぜい1940年代の数年間くらいじゃないの？ その前はアサヒ新聞なんかが軍部や政府の外国に対する弱腰な態度を痛烈に批判してたように思ってたんだけど。戦争を煽ったのはアサヒなど当時のマスコミであり、戦争を是としたのは当時の日本人の大半の意思だったんじゃないの？
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:28:03 ID:8zjmCcRQ
>>55
それは進出時に織り込み済み。全額特別損失に落としても屋台骨が傾くようなことはないように計算済みだと思うが
それを知らずして出て行った、企業は馬鹿
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:30:37 ID:8zjmCcRQ
>>53 共産党の力低下と、軍部の台頭
戦前の日本を見ているようだ
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:33:12 ID:NZ+05Km8
輸出停止を指示しなくたって書類確認を厳密にしろと言うだけで手続きが十分遅れると思うがな
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:35:04 ID:q3upfGOf
>>61
乾坤一擲の大逆転を狙って
中国の安価な労働力に全てを賭けた企業は居ると思う
博打なんだから、それはそれでいいんじゃね
問題は、無理矢理救済してキックバックを狙う代議士が居るだろう事
人も企業も体制も社会も国家も、死ぬべき時を見誤ると惨め
死にたがらないのも、死んだらやり直しが効かないからでもあるしな
面倒、ひたすら面倒だわ
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:36:59 ID:OuPNR2yD
>>61
技術を無償でよこしたら、将来に渡っての影響するだけに
損失計算なんて出来なくなると思うんだが。
唯一の救いは連中の教育水準が低すぎて、
外国人指導者がいなくなった途端不良率が増加する事くらいだが
いつまでそんな状態が続くやら。
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:37:10 ID:+3zfb3i1
>>61
そうかな
どっちかと言えば切捨てを織り込んでるのは企業で
共産党のほうが資本主義の痛烈な切り捨て対応とか織り込んでないと思う
でなければ、工場は俺らのものだの技術よこせだの言わないだろ
特に中国はもとから契約という事に関して企業から信用なかったし
すぐに中国企業は約束を反故にしてたらしいからさ
経済では資本主義の考えを取り込んだものの
最近の動向から見て肝心の共産党幹部に
その考えが全く理解できずに、自滅の道をひたすら進んでいるように感じる
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:39:32 ID:PtixVAcn
おまいら、これが、共産主義の独裁、キチガイ国家だぜ。
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:41:01 ID:Cb4PEQoV
中国だってWTOに提訴されるの知っているから絶対認めるはずが無い。
だが、多くの商社が通関でレアアースを停められたのは揺るぎの無い事実。
日本は証拠を集めてWTOに提訴し、中国の恫喝外交を世界に訴えて報復するべき。 ここで政府が「中国に配慮して提訴しない」とか言うようなら心底腐ってる。
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:45:26 ID:8zjmCcRQ
>>69 リスクを織り込んでいるのは、企業サイドです。説明不測だったかな。
私の会社の取引先も、中国に進出していますが、もっていってるのは
単純な組立工程のみ。設計部門は日本に残している。
中国で設計なんていってる企業もいるが、あれは馬鹿。
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:46:41 ID:HfKGi12I
「その場限りの言い逃れ」以外何者でもない。
ばかじゃねーの？＞中国共産党
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 13:56:06 ID:wAd7Oc31
指示出してもいないが実際は起きたってかｗ
現場が勝手して支那は禁輸できると、どっちにしても危険だよ。
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:02:10 ID:RXJxEDjE
レアアースやレアメタルは今後都市鉱山世界一のポテンシャルを持つ日本の独壇場にしよう。
古い電化製品やバッテリーを中国を含む東南アジアに輸出するだけの似非リサイクルじゃなくて自国でそれらを輸入してまでも再処理すりゃいい。
金とかを採算ベースに乗せている工場もあるじゃないか。
今後は液晶やプラズマ、プリウスなどの希少金属をタップリ使ったリチウムイオン電池や触媒なんかも自国で処理して資源を取り出せばよい。
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:03:53 ID:lOe7KngO
そういうしかないだろ、WTO違反になっちまうんだから。
正確には、非公式にレアアース輸出を禁止しているに近い
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:05:41 ID:pCbviGR2
幹部連中の子息のほとんどが欧米に留学し、拠点を構えて蓄財し、崩壊？いつでもいいよと危機管理にいそしんでるじゃないか。
85 ：アメリカ工作員（外国を支配するうえで中国の脅威は重要） ：2010/09/26(日) 14:09:28 ID:HSpPrj6L
>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４人拉致とそれが日本政府が釈放する二枚看板だったのにｗｗ
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:12:08 ID:2v96mATp
今回の件がチャイナバブル崩壊の引き金だとも知らずに・・・
リスク回避で外資が撤退すればもうあとは中国は崩壊するだけ
雇用もなくなり未開国に逆戻り
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:17:15 ID:furOaYKz
日本も中国進出企業に警告をそっと出せ
「これからは自己責任で・・」ってな
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:20:56 ID:8zbHbh7L
新技術があるからもう買わないって言えよｗｗ
+他国からいくらでも買えるｗ中国のダンピングで操業止めたアメリカの鉱山復活するしねｗ
ものすごく困るぞ中国ｗ
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:27:02 ID:6+LM5Y7G
>>81
要らないわけではないが、重大なことにはならない。
ただマスゴミが大変だ！大変だ！と騒ぐのに政府も国民も洗脳されているからｗ
敵は日本マスコミが騒ぐことに狙い撃ちする。マニュアル通りだ。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:37:41 ID:d1KktOSC
政府は指示していない検察庁が勝手にやっただけ。（日本）
政府は指示していない税関が勝手にやっただけ。（中国）
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:38:33 ID:Q+/NTv6X
だいたいレアアースの工業用の精練って世界で日本がダントツなんじゃない。
それないと中国のハイテク製品の工場が止まらないか？
ブーメランもいいとこじゃねか？
ついでに石油をはじめとして精製原料を禁輸にしてやれ。
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:43:00 ID:8zbHbh7L
レアアースでやりやすいだけで、どんな金属でも同じようなことはやれる
鉄の超電導やコンクリートの半導体も可能にした日本の科学をなめてもらっては困るｗｗ
99 ： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:44:19 ID:OtIz9ZBO
>>97
そのとおりで旅行客だって中国人が日本で落とす金より
日本人が中国観光で落としていく金のほうがはるかにデカイ
今回の措置なんて日本が「それでは国交断絶です」と言ったら
中国の方がはるかにダメージでかいｗ
ただし長期的に見れば韓国やらアメリカ、ヨーロッパ企業があっという間に中国市場を食い荒らしそうだから微妙だよね。
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 14:48:33 ID:oZqXam+v
長期的にはチャイナフリーしかない。
103 ：ななし ：2010/09/26(日) 14:52:52 ID:PHDsOMM5
中国の電化製品やら車の大事な部分はほとんど日本製なんだろ、あれ輸出止めりゃ良いのに
106 ：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 15:07:36 ID:8zjmCcRQ
今回の件で、日本、いや全世界にチャイナリスクを知らしめたことになる。
全世界の企業は、中国への依存度を減らしにかかるのは明白
一社購買、一国購買は危険、ビジネスの常識なんだがな
108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 15:51:16 ID:8zbHbh7L
拉致に対しては経済制裁だ！
これができない政府は即刻解散総選挙で民意を！ｗｗ
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 15:52:44 ID:8zjmCcRQ
>>107 禍福は糾える縄の如し
これで、政府が補助金ばんばん出して支援すれば、日本経済復活。
日本は技術でして生きていけない。現在の理系離れの潮流に歯止めを
理系大学院を日本企業は積極採用すべきだ。博士漂流なんて、させるな
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 16:16:13 ID:vZLATmIg
欧米メディアが一斉に中共のレアアース輸出停止を報じて打ち消しに必死だな。ざまぁｗ
114 ：中国人 ：2010/09/26(日) 16:20:56 ID:q8sftNec ?
>>45
中国の埋蔵量は世界の三分の一しかないだろ、未来の国家安全の為。採掘を抑えて、資源を保護するのは当たり前だろ。だから、お前ら調達を多様化して、代替技術開発してやればいいじゃない、こっちもそれで一番良い。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010090800654
レアアース規制見直しを拒否＝日本側に調達多様化促す－中国商務次官
ずっと前から言って来たげと、できるなら何故やらないの。なんで一々輸出を求めてくんの。アメリカだって自国の石油開発を渋っていて、他国の石油を取りまくるじゃないか。北米、豪州だってレアアース一杯あるじゃん、そっちから輸入しろよ。 こっちだけ、掘り尽くしたら。損するに決まってるだろ。
＞工場の中国外移転
はい、はい。移転移転。
まだ気付いてないの？こちらは初めから欧米とグルに成って、日系を追い出し出る気だぜ～
どうしてストするのは日系だけのは、またわがらないの。欧米は薄笑いながら高見の見物さ。
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704342504575459582891999498.html
（※英語部略、ｗ）
レアアースと賃金引き上げは予定シナリオ、今回の事件はただうまいとこ来て利用するだけ。ま～インドとか 東南アジアとか 南米に投資してください、お前達の言う様にこれらの市場を大きく育てってください。ｗ お前らもちょっと考えれば分かるだろ、それは中国に取っても悪い話ではない。
それとね、この時点で中国は何を負けた？世界中、どの国が公式で中国に対して批判声明出してる？あったら教えて？インドそれとも東南アジア？日本が常任理事国入りを目指す時、ASEAN諸国の賛成票は何票取った？もう忘れたのか？日本の戦略なさは実に脱帽する。
アメリカの大統領さんは日本なんかどうでもよいさ
http://www.cnn.com/2010/POLITICS/09/24/us.china.japan/index.html
ロシアは釈放した次の日から
http://japanese.ruvr.ru/2010/09/25/22273065.html
政治から経済へ さらに拡大する露中の協力
これが国際政治の現実。
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 16:26:16 ID:zdK6gpty
>>114
シナ人必死だなｗ
116 ：中国人 ：2010/09/26(日) 16:45:18 ID:q8sftNec ?
>>115
はい はい～
俺必死過ぎて～～涙が出る位～
俺達超負けだ～来月でバブル崩壊～
じゃ～ゆくりして中国崩壊を待ていれば良い。
まあ～来年戦場で逢おうぜ～
こっちもミサイル発射前にちゃんとミクとかハルヒとかのペイント付けるわ～
痛ミサイルにする。
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん >：2010/09/26(日) 16:52:49 ID:xTjFrXj5
日本が中国からレアアースを輸入してる最大の理由は、コストが安く済むからじゃなかったっけ？
だから、中国から手に入らない、あるいは中国からかなり高い値段で買うしかない、となったら、採算と必要量を念頭に、
１）他から輸入する
２）代替品を使う
３）日本に備蓄してあるものを使う
といった方法で対処することになる。
ただし、「じゃ、明日から中国産以外を使います」って、短時間で簡単にシフトできるわけではないから、切り替えるまでの間、日本側が困るのは確か。
つまり一時的な嫌がらせの効果はある。
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 16:54:15 ID:DlgXLixY
じゃあ今日の某新聞経済欄＞"人件費2割高騰のため"中国の生産比率80％から50％に、他の東南アジアに転換、某大手ブランド。
＞レアアース調達先を１－２年以内に中国以外からが３割になる商談進行中
非中国関係の記事がほとんど
例えば花王とライオンの洗剤のシェア争いみたいに片方が３割でも取れば
売り手市場から買い手市場に、いい選択肢になるわな
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 16:59:55 ID:L/C/ceho
レアアースは泥か宝か 中国外交の武器の正体
編集委員 太田泰彦
2010/9/26 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E0E6E2E1838DE0E6E2EBE0E2E3E2819A93E2E2E2;bm=96958A9C93819499E0E4E2E2E58DE0E4E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
この記事によると、日本はベトナムで低コストで生産できるレアメタルの鉱脈を発見し、権益確保の交渉が大詰めを迎えており、米国は自国の生産再開準備中、オーストラリアも生産開始目前。2012年には供給が潤沢になり、中国の市場支配はあと1年だけらしい。
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/09/26(日) 17:03:55 ID:xTjFrXj5
>>118
うむ。じゃあ、自分も記事貼ろう、と、思ったけど、
ベトナム レアアース
モンゴル レアアース
とかで検索すれば、たくさん記事が拾える、ってことだけ書いておくわ。
あと、世界のあちこちでレアアースの開発が行われているので、需給のバランスが大きく崩れて、価格が大幅に下がる、っていう話もある。
これは2008年の記事
開発相次ぐレアアース 世界的に「脱中国」加速
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=ma_l&a=021-1216271841
（引用終わり）
エントリ掲載文中にもありますが、現在国際経済環境の中で自由貿易の恩恵を最も受けているのが、中国であろうかと思われます。しかし、その中国は中国共産党一党独裁国家として、共産党幹部及びその親類縁者や関係者が、産業経済活動に於ける絶対的優位にある典型的なコネ社会にあります。更に、独裁国家故に国民福祉や地域住民の安全や環境保全を無視でき、労働賃金も低く設定できる等、極めて独善的な低コストの生産活動が出来る仕組みになっています。
そして、不当に安く設定された人民元。
国際的な漫然とした不況感は、まさに奴隷労働経済国家中国の台頭にあるのではないのかと想像してしまいます。
領土問題に絡めて、日本企業の駐在員を逮捕拘束して人質としたり、世界シェアを占める輸出品目を戦略物資化して禁輸措置行動を為したり、中国は自由貿易国家群の取引相手としては、極めて不適当と言わざるを得ないです。
こんな劣悪国家に、見た事も無い程の外交的敗北を喫する、民主党管政権など一刻も早く潰すべきです。
この記事へのコメント
今日の日曜日、少しだけテレビ番組を見ていたら、日本人の海外旅行の行き先上位2国は、中国と韓国だそうです。ともに、330万人規模。3位はどこか忘れましたが、130万人位であった筈です。
おかしくないですか？中国韓国は、歴史問題に託けて、半世紀以上も日本人にあからさまに憎悪を向ける教育を、「国家規模」で続けている反日国家です。
何故その様な国に、日本国民を旅行させるのですか？
中国韓国渡航禁止。その分、日本国内への旅行を奨励する。その為の補助金を惜しまない。高速道路料金や鉄道料金の一部国家負担。宿泊代金の2割控除ぐらい、やれば良いです。
わざわざ半世紀以上も反日教育を続けている、韓国や中国に日本人が出向いて行って、金を落とす必要など無いです。
子供や孫の安全の為に、朝鮮人と中国人は徹底的に潰す、反反日国家戦略。
その為には、腐れたマスゴミ・広告業界を槍玉に挙げて行く。日本国の存亡が掛かっていると想像してしまいます。
思うに、シナにとっては、今回のような理不尽をするときは親中売国民主党よりも、一部なりともまともな自民党政権のほうがよかったのではないでしょうか。一応日本の売国マスコミはシナに援護射撃をすることでしょう。
しかし今回の件に関しては、売国マスコミの右往左往が目の当たりに見えるようです。
下種のかんぐりですが、
シナは、人民解放軍司令官小沢を破った管にそれなりの制裁をしているつもりなのでしょうが、管だって立派な売国政権であり、売国マスコミの擁護するべき対象であるはず。
これを攻撃したシナは、本来は親中売国マスコミを親管にシフトして、その結果としてシナの異様さを日本の、レガシーメディアに依存している多くの日本人の目にさらすことと相成ったわけです。
民主党のこともマスコミのことも斜め目線でしか見ることができないのですが、
ははー、世論が変わるときってこういう形で変わるのか、
と自虐的に納得したりしております。
Frank 2010/09/28 07:13
以前あなたは、ご自身の事を前の私（神谷晃良）の『共鳴者』だと仰っていませんでしたか？別の方だったなか？
最近あなたの一言に、インスパイア（はっと、気付かされるみたいなｗ）される事が多いです。
最近私は、NHKニュースウォッチ9しか見ていません。テレビ朝日報道ステーションは、尖閣諸島問題以外は見てないです。他の項目に移った瞬間、他事に入ります。
ニュースウォッチ9も報道ステーションも、当初から『尖閣諸島は日本固有の領土』と言う見地を明確にして、全くブレていませんよね。正直、これには驚きました。
ネット空間で真実が語られる今、下手に捏造したり中国を擁護したりすると、大多数の日本国民を敵に回すと肌で感じているからでしょうか？何れにしても、良い傾向である事は間違いありません。
対小沢消耗戦で、あれ程応援した管政権の失態（見た事も無い程の外交敗北）に対して、日本国民の猛烈な反発に押されている感じもします。（あくまで、尖閣諸島問題に関してだけですが）、テレビ朝日報道ステーションを評価する日が来るとは、夢にも思わなんだです。
この漁船船長は、元人民解放軍兵士で今回の尖閣諸島突入は、『威力偵察』だとの事です。ホントか嘘かは判りません。
時期は、管直人総理大臣ｖｓ小沢一郎前幹事長の民主党代表（次期総理大臣）を巡る、一騎打ち（消耗戦とも言うｗ）の最中でした。
あそこで、小沢が勝っていれば、自らを人民解放軍野戦指揮官と称する日本国総理大臣の誕生で、おまけに、「友愛の海」の鳩山由紀夫外務大臣が任命されて尖閣諸島献上ならびに、日本無血占領完成と成るところでした。
次期天皇は、恐らく既に中国サイドに堕ちている感じですし・・・＾＾）。
大体やね、ヒロシマ賞とか言ういかがわしい作品展で、『黒い花火』を出展したいわくつきの反日中国人作家の展示品に対して、『芸術は爆発だ』発言ですもの。それも、9月11日に。周囲の者が、狙ってやらせているとしか思えません。
あれもこれも、小沢勝利を見越しての領海侵犯であった筈です。
小沢は破れるわ、海上保安庁巡視船はしつこく迫るわ、漁船船長は強硬突破を図り巡視船を壊すわで、中国は目算狂い放しの下手の打ち放しです。
日本政府、仙谷官房長官や前原外務大臣も同様です。
あのまま強硬姿勢を崩さず、粛々と処理していれば、小沢・鳩山を倒した仙谷官房長官は、小泉純一郎に匹敵するかも知れない程の『英雄』に成れるところでした。
それが、中国恩家宝との下手の打ち合いの消耗戦突入です。
中国は、あのフジタの駐在員達をどうするつもりかしら？無罪は実論の事、軽い刑罰なら中国国内世論は納得しない。しかし仮に、死刑にでもすれば、日本人は一気に核武装です。
日本政府も苦しいですが、中国はもっとキツイ筈です。
私です（微笑）。
ただ、その名前は神谷様からいただきました。あの当時の東ｱｼﾞｱ黙示録まで帰って確認しようと思ったのですが、いつものように飲んで変えた後なので省略させていただきます。そのときの神谷様のコメントに感動したというか我が意を得たりというか、あの頃が私のデビューだったような気がします。
ところで、
＞日本政府も苦しいですが、中国はもっとキツイ筈です。
ここなんですよねー。
自縄自縛といいますか、自分の育てた反日シナ土人をなだめるために、国際的にどのような評価をされるかということを犠牲にしても他の選択肢が無かったのでしょうね。
これも斜め視線かもしれませんが、
シナを崩壊させるのが自ら育てた反日シナ人！
かつてのナポソロ様のご指摘のように、共産シナも確実に歴代王朝の一つに違いありません。
とりあえず今は、溜飲の下がる思いでシナの迷走をウォッチしております（笑）。